La Belgique a livré des véhicules Lynx et des camions Volvo à l’Ukraine.
Annoncée le 27 janvier 2023, la livraison de camions et de véhicules blindés issus des stocks de la Défense belge à l’Ukraine semble prendre forme. Fin de semaine passée, l’information selon laquelle la Belgique allait envoyer 150 camions Volvo et 80 véhicules blindés LMV (Light Multirole Vehicle) Lynx a été publiée dans la presse. Le 27 janvier dernier, le conseil des ministres avait déjà donné son accord à cette livraison.
En novembre 2022, en réponse à une question parlementaire du député Georges Dallemagne, la ministre Dedonder avait annoncé qu’une livraison de LMV pourrait être envisagé après la livraison des premiers CLV (Command and Liaison Vehicle – JLTV de l’entreprise Oshkosh Defense), en septembre 2023. Il semble qu’il ait été décidé de ne pas attendre. Les Lynx belges font depuis plusieurs années l’objet de critiques quant à leur fiabilité et le degré de protection qu’ils procurent. Il n’y a pas de communication concernant une éventuelle livraison des tourelleaux téléopérés qui équipent certains modèle de Lynx.
Concernant les camions Volvo, acquis dans les années 80 à plus de 1200 exemplaires, ils sont en cours de remplacement par 879 camions (en version 4×4 et 8×8) fournis par le néerlandais DAF Trucks. Plusieurs d’entre eux avaient défilé lors de la célébration du 21 juillet 2022. Certains des camions Volvo auraient déjà été acheminé en Ukraine.
La Belgique serait le deuxième fournisseur de LMV à l’Ukraine (troisième si l’on compte les exemplaires capturés à la Russie). L’Italie a également fourni ce type de véhicule à l’Ukraine, sans que l’on sache le nombre. Depuis le début du conflit, 8 LMV ukrainiens ont été détruits. La Russie, qui aligne également des LMV (achetés à l’Italie en 2012 et en partie assemblés sur place), en a elle perdu une trentaine.
À l'Avant-Garde 
Les Lynx, encore un matériel que l’ABL n’arrivait pas à maintenir. Les seuls à avoir eu des problèmes à n’en plus finir et des taux de disponibilité dans les choux, contrairement à tous les autres utilisateurs…
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Le Lynx, encore un matériel que l’ABL ne parvenait pas à maintenir, avec des taux de disponibilité dans les choux, contrairement à tous les autres utilisateurs…
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Ils ont une excuse. Ils ont surblindé des exemplaires sans tenir compte des prescriptions constructeur, résultat des courses. Sur-poids et contraintes mécaniques qui ont torché des dizaines de véhicules … D’où un remplacement prématuré par le JLTV …
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Est-ce de la bonne gestion? On achète un matériel, quand on n’arrive pas à le maintenir correctement par manque de moyens ou de compétences, on en fait n’importe quoi en le bricolant. Après ça on va chouiner parce que l’A400M ou le NH90 sont trop compliqués. Et on voudrait nous faire croire qu’on va réussir à gérer une hangar queen comme le F35.
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Chers amis,
En grande partie fondé ce que vous dites mais ne vous trompez-vous pas de cible? L’armée fait avec le matériel qu’on lui donne et que le politique veut bien lui financer.
Je suppose que si on a « bricolé » ces véhicules , c’est qu’ils ne satisfaisaient pas dans leur état original et donc on en revient au politique et aux politiciens qui les ont choisi. Les problèmes de maintenance sont eux, directement liés au manque de personnel et de financement (encore et encore le politique).
J’ai remarqué aussi que tous les deux , vous vous acharniez sur les fabricants de matériel militaire avec apparemment l’un qui défend l’industrie française , l’autre, l’industrie américaine. Ne trouvez-vous pas que non seulement ces querelles sont stériles mais que ça fait un peu bac à sable?
Mon père a travaillé à Paris pour l’industrie française (centrales nucléaires), de mon côté, je suis en contact régulier avec des Américains et si je peux me permettre de vous donner un petit conseil, partir sur des querelles de nationalités, c’est pas une bonne idée : il y a des gens très bien partout et des gens très cons partout aussi.
Fréquemment, vous partez souvent sur les dépenses pour l’achat de ces matériels et leur maintenance. Mais il y a tout plein de fric en Belgique! Avec le taux d’imposition et le PIB qui vient de dépasser les 60000 dollars/hab, on est pas si mal. Seulement nos politiques envoient l’argent par les fénêtres, c’est bien là le problème, là que le bât blesse et qu’il faut mordre! N’y en a-t-il pas qui se prennent pour Louis XIV même à la région wallone?
Hier au « QR »de Sacha Daout sur la UNE (RTBF), on a avait de nouveau une confirmation de ce côté-là. Avant le covid 19, la conjoncture économique était bonne et la Belgique n’en a pas profité pour réduire sa dette. On était alors à 100% de dette en Belgique, à 60% …en Allemagne et aux Pays-Bas.
Pour revenir au matériel, la Belgique ne fabricant que des armes légères , on doit se réjouir que d’autres pays font de la R&D dans des armes plus sophitiquées (les jets, les chars , les missiles), nous les proposent à la vente et nous permettent d’être ainsi un peu moins démunis militairement parlant. On irait pas loin avec uniquement les armes de la F.N.
Merci à tous ces pays pour tout ça : Suède, France, Allemagne, , U.K., U.S.A., Israël et autres que j’oublie.
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La DGMR a montré encore très récemment toute sa compétence en sélectionnant Avrox pour le marché concernant la fourniture de masques Covid.
Et juste pour mémoire, la décision de surblinder le Lynx vient d’une demande interne, exécutée à Rocourt.
Le taux d’imposition ou l’âge du capitaine n’ont rien à voir avec ça.
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Le NH90 et l’A400M sont trop chers et trop complexes …
Ils vont jongler avec le F-35.
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Détrompez vous ; la manutention du F-35 sera prise en charge par des équipes de chez Lockheed Martin pendant 3 ans, en plus du stage que tous les mécanos feront au centre de formation de LM aux USA !
Et comme tout cela se fait dans le cadre des contrats OTAN/F-35 ; cela ne nous coûtera pas un seul kopeck de plus ! Il y aura même des synergies interalliés prévues !
La devise de LM n’est elle pas : « We never forget who we’re working for ».
C’est Hollywood cet avion ; on a le beurre, la crèmerie et le sourire de la crémière !!
En fait, le déploiement du F-35 se fait sur les mêmes acquis ceux des F-16 il y a 35 ans !
Et, à l’époque déjà, c’était sous les cris d’Orfraie de nos voisins du sud !
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« La devise de LM n’est elle pas : « We never forget who we’re working for ». »
Yeah right : the US Government.
Sérieusement, ça me fait penser à McDo: « Come as you are ».
Le motto est sympa.
Mais on y mange quand même de la merde.
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« cela ne nous coûtera pas un seul kopeck de plus » …
Moins cher que gratuit.
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Chacun a droit à son avis… même grossier ! Mais je trouve que la France qui est en perte de capacités importantes devrait aussi s’appuyer sur l’OTAN plutôt que de jouer les puristes protectionnistes ! Les Rafale sont dépassés, les M-2000 hors d’âge, les Puma volent encore en fonction du vent, les Atlantique 2 sont cinquantenaire, les Transall n’en parlons pas, les Tigre vont passer aux oubliettes, les Leclercq obsolètes, Les VAB sont à la corde, les AMX 10 devraient être au musée, etc…
On se demande quand ils vont prendre conscience de leur état de délabrement ! L’OTAN est la réponse, mais encore faut-il qu’ils le comprennent, plutôt que de lutter contre elle !
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« On se demande quand ils vont prendre conscience de leur état de délabrement ! »
Ils ont une industrie qu’ils essayent de promouvoir et une armée qui est la seule qui ait l’expérience du feu en Europe.
Ce n’est pas parfait, certes, mais au moment ou les manques européens en matière d’indépendance stratégique et militaire sont mis en exergue par les faits, ceux qui ont un peu de plomb dans la cervelle pensent à favoriser leur bitd et leur indépendance, les poules-sans-tête achètent à Washington à fonds perdus, au détriment de leur industrie-croupion de défense et de leurs finances publiques déjà largement défaillantes.
Cela ne l’empêchera pas de caqueter: mais Washington est notre allié! Il ne nous lâchera jamais! LM come as you are!
Et on lui rappellera la Turquie. Et on lui rappellera que Washington a déjà fait du chantage au déménagement du siège NATO vers la Pologne. Et on lui rappellera le chantage aux banques suisses, message que Biden est venu porter lui-même aux intéressés.
Las, rien n’y fera: il continuera à regarder le doigt. Kot-kot-LMMMM
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Annoncer que le Rafale est dépassé le jour où l’Inde va annoncer l’achat du Rafale M, comme disait Audiard …
https://www.newindianexpress.com/nation/2023/mar/22/cabinet-committee-on-security-likely-to-seal-rafale-m-deal-today-2558326.html
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Re Stigolon……Comme je l’ai déjà écrit ici, ne mélangez pas délibérément les choux, les carottes , les navets etc etc. Pour avoir une idée claire et limpide quant à la défense Française, mais encore faut-il prendre son temps et le vouloir, je ne peux que vous inviter à potasser ses budgets annuels, les travaux de la commission de la défense du Parlement ainsi que les auditions télévisées de responsables et Sachants ( Généraux et autres, DGA, Gifas, etc…..). Un petit mot pour le vénérable Transall. Les derniers sont sortis de flotte depuis la fin du printemps 2022…… Depuis 03 ans la masse des VAB elle, est en cours de remplacement avec un tempo convenable qui est par ailleurs souligné. Même chose pour l’AMX RC qui au jour de sa « retraite » a encore de beaux restes… Mais oui ! Comme vous suivez l’actualité, vous savez que les cadences chez Nexter montent et que les délais pour fabriquer des pièces de 155 mm se contactent. A ce propos, il y a encore des marges de progressions à condition d’optimiser les horaires et d’embaucher des opérateurs ad hoc. Même chose pour d’autres industriels majeurs…… Enfin et c’est le plus important, vous n’êtes pas sans savoir que sous un mois une nouvelle loi de programmation militaire va être présentée. Une fois celle-ci votée, vous aurez tout le loisir et le droit mais avec des pièces tangibles et officielles de formuler vos éventuelles critiques quant à l’avenir de la défense Française et de ses équipements.
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Un avion du tiers monde ; Inde, Qatar, Egypte, Emirats….et quelques occasions dans des pays européens en faillite ..quel Palmares !
Les conclusions des dernières évaluations suisse et finlandaises le caractérisent comme « incapable de survivre en milieur hostile hautement contesté ».
Voici leur classement d’ailleurs :
N°1 = F-35
N°2 = Saab Grippen
N°3 = Rafale et Typhon
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C’est pas possible de lire des trucs pareils…
Cher Stigolon,
Je me doute bien qu’aucun argument ne vous fera changer d’avis, et je ne veux pas savoir de quoi procède cette mauvaise foi, mais il est nécessaire de rappeler quelques évidences au cas où un lecteur peu averti vous lirait.
1°) Se fonder sur les acheteurs européens pour discréditer les performances du Rafale est un non-sens étant donné que ces acheteurs ont pour priorité de s’assurer le maintien du parapluie américain. C’était en particulier le cas de la Finlande, de la Norvège et de la Pologne, pressées par la Russie, mais également de la Grèce, qui y voit là une nécessité dans sa lutte avec Ankara pour obtenir les faveurs de Washington. D’autres fervents défenseurs de l’alliances atlantique (Pays-Bas, Belgique néerlandophone, Allemagne, Italie) y voient aussi un moyen de maintenir sur le Vieux continent une armée américaine de plus en plus tournée vers le Pacifique, et ainsi ne pas avoir à trop dépenser pour leur sécurité. C’est donc là un choix de politique stratégique et non pas basé sur des performances quelconques, et si le Rafale était américain et le F-35 français, croyez bien que que les chiffres des ventes s’inverseraient net.
2°) Au contraire, l’Inde, face à la puissance chinoise, et les pays du Golfe, à la fois poudrière et coeur de l’économie mondiale, qui sont des pays qui ne profitent pas d’alliance telle que l’OTAN, qui ont connu récemment, voire connaissent et connaitront tôt des conflits de haute intensité : si eux choisissent du Rafale, en grand nombre qui plus est, et en reprennent, ce n’est clairement pas pour s’assurer de la protection du corps expéditionnaire français… leurs choix en matière d’aviation de chasse sont bien davantage (mais pas seulement, évidemment) dictés par les impératifs opérationnels que leurs régions sous tension exigent.
(Et dire qu’il s’agit de pays du tiers-monde alors que nos économies sont stagnantes voire déclinantes et que leurs armées sont pléthoriques, je reprends Pierre Dossogne qui cite Audiard…)
3°) Pour revenir au sujet de la Grèce, on a encore vu récemment à quel point ses Mirage2000 « hors d’âge » donnaient le ton aux F16 turques… au point qu’elle n’a pas hésité à reprendre du Rafale, son successeur (certes aussi car la France l’appuie face à son rival).
4°) Les pilotes américains eux-même reconnaissent la valeur du Rafale. Mais je suppose qu’ils doivent avoir moins d’expérience que vous, ça ne compte donc pas.
5°) quant à « l’état de délabrement » de l’armée française et de son matériel, s’il vous plaît… le 3ème pays exportateur d’armement au monde s’en sort plutôt pas mal avec toute sa BITD, sur laquelle reposent Thalès, Safran, MBDA, Naval Group, Dassault etc., dont les produits sont achetés notamment… aux Etats-Unis. Il ne faut pas avoir beaucoup de connaissances en économie (et encore moins dans la question militaire), pour comprendre qu’un peu de protectionnisme en la matière relève de l’évidence.
6°) On rappellera que les Américains roulent encore en M113 (!) en Humvee et en Abrams (1981), volent en Huey, Kiowa et Chinook datant du Viet-Nam, font appel à Fincantieri pour construire leurs frégates, et qu’ils ont à leur compteur plus de programme d’armement avortés que l’ensemble de leurs aliés réunis, Inde comprise.
Bref, quitte à donner un portrait peu flateur et partial de la France, on peut également faire celui des Etats-Unis… pour mettre en évidence l’ineptie de ce genre d’exercice.
Désolé aux deux auteurs de ce super blog pour cet hors-sujet complet (don’t feed de troll, je sais). Avec un peu de chance, on parlera des lynx sous le prochain article dédié aux patrouilleurs de la marine.
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Comment le Gripen (un seul « p », pas deux)a-t-il pu se classer devant le Rafale en Suisse puisque sa candidature a été retirée et que l’avion n’a pas participé aux phases de tests ?
Une source ?
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« incapable de survivre en milieu hostile hautement contesté », une source ?
Sinon, petite question, comment le Gripen (un seul « p », pas deux) peut-il avoir été évalué supérieur au Rafale en Suisse alors qu’il n’a pas participé aux phases de tests ?
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Petit bug du matin, il s’agissait du F-18 qui est en deuxième position, et pas le Gripen.
Je stope ici cet échange qui s’éloigne encore une fois du sujet !
Une seule certitude indémodable que vous ne pourez nier ; le F-35 a bien remporté l’AO suédois !
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AO suédois ?
Deuxième bug du matin …
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Encore une bouffonnerie digne des diners du mercredi soir.
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Et si c’était un lapsus linguaé…parce que avec la Suède dans l’Otan, il faudra bien la muscler un peu !!!
Le Gripen me paraossant un peu juste ! Mon petit doigt me dit qu’on en reparlera très vite quand le sultan aura reçu ses nouveaux F16.
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« Lapsus linguaé prémonitoire » devrais-je dire !!!
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La Suède achèterait du F-35 pour parer une attaque d’Erdogan donc …
Sérieusement, vous croyez ce que vous écrivez ou vous faites un bad trip ?
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La Suède deviendra bientôt la nouvelle frontière de l’OTAN avec la Russie !
Pensez-vous qu’ils vont laisser la défense du flanc nord à des Gripen ?
Et donc les F-35 seront forcément de la partie…quand Erdoghan aura un accord avec les suédois !
Et probablement qu’il aura un bonus pour sa bonne volonté ; à savoir des F-16 derniers cris !
Moi je parie sur des F-35 suédois dans moins de 2 ans !
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Un accord pour laisser les suédois rejoindre l’OTAN.
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Don’t feed the troll mais tout de même – ça a le mérite d’âtre clair. On tord le bras aux suisses pour qu’ils achètent le F35 (les banques), aux finlandais (otan), aux belges en promettant d’abord au mindef en charge le poste de secrétaire général de l’otan, puis en faisant du chantage au déménagement du siège, et enfin on tord le bras aux suédois et aux turcs, en obligeant les premiers à refourguer leurs dindes aux second, qui doivent en passant sacrifier saab en passant, relégué au mieux à un rôle secondaire dans le tempest. Et en plus, on ne se fait plus humilier dans les marchés exotiques par ce petit pays dont la production, gripen, taille des croupières aux exports F16 et F18.
Mais, dans ce cas, pourquoi faire encore des appels d’offres? Franchement, quelle perte de temps…
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Ah, mon cher Alex,
Merci de m’avoir fait penser au prochain contrat des F-35 suédois ; sans vos réponses acerbes, je n’ aurai probablement pas fait la relation aussi vite !
Ce sera donc du F-35 pour tout le monde, exactement comme ce fut le cas avec les F-16 !
Et dire que certains avaient perçu la mort cérébrale de l’OTAN ! C’est plutôt à la mort cérébrale politique du génie inspiré de cette citation à laquelle on assiste en ce moment !
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Des F16 suédois cher troll?
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Le « Génie » ce jour là avait vu juste et ce, si l’on prend la peine d’examiner la situation de l’OTAN en 2017 ( positions de Trump, Erdogan et son singulier cavalier seul…..). Depuis un autre « Génie » racorni lui, locataire ? d’un petit quelque chose sur les bords de la Moskova, a eu une initiative « lumineuse » qui mieux qu’une petit phrase disruptive ou encore une cohorte de médecins, a réveillé cette alliance fondée en 1949.
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Et alors Delalibre,
On en est ou avec votre scoop fumant de la vente de Rafale M à l’Inde ?
Vu qu’on sait maintenant comment vous procédez quand vous perdez un AO, tout porte à croire que le plan B « victimisation vexatoire pour sauver la face » soit enclenché !
Ça sent le roussi tout ça !
https://www.newindianexpress.com/nation/2023/mar/22/cabinet-committee-on-security-likely-to-seal-rafale-m-deal-today-2558326.html
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Prenez garde cher Stigolon. Avec obstination à voler si bas, vous finirez par embrasser la planète.
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Le futur VBAE serait commandé à plus de 1 400 exemplaires pour l’armée de terre française et à une centaine pour l’armée belge…
https://www.forcesoperations.com/le-marche-de-preconception-du-vbae-espere-avant-lete/
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Pour autant que la prochaine LPM française n’enterre pas le programme …
Ceci dit, une centaine d’exemplaires pour la Belgique, c’est logique. Achat de + 300 JLTV, à un moment donnée, il faiut pouvoir mettre du personnel dans les véhicules achetés …
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Les missions assignées aux enginsne donnent pas une espérance de vie très longue aux conducteurs « en haute intensité »:
https://blablachars.blogspot.com/2020/07/trois-engins-pour-une-meme-mission.html
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Heureusement que les JTLV ont été commandés, car le VBAE est encore reporté.
https://www.forcesoperations.com/des-decalages-ne-sont-pas-exclus-pour-le-vbae/
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Le VBAE est attendu pour 2026.
https://www.forcesoperations.com/le-vbae-confirme-mais-pour-2026/
Pour le reste, le JLTV n’aura pas du tout le même rôle que le VBAE.
Bonus : un long fil sur ce merveilleux véhicule qu’est le JLTV.
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Le VBAE est prévu pour 2026.
Et rien de comparable entre les deux véhicules au niveau de l’équipement et du rôle joué.
Sur le JLTV => https://twitter.com/JonHawkes275/status/1316685627178582017
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Des transports de troupes M113 sortiront pour un dernier baroud:
https://www.forcesoperations.com/une-initiative-du-benelux-pour-fournir-des-blindes-a-lukraine/
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Les véhicules de remplacement sont arrivés pour les soldats belges:
https://www.forcesoperations.com/en-belgique-falcon-et-buffalo-succedent-aux-vehicules-donnes-a-lukraine/
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