La Marine belge sera dotée d’un troisième patrouilleur.
Le dossier a été évoqué lors de la dernier commission des Achats et ventes militaires du 15 mars, qui faisait l’inventaire annuel 2023 des achats et ventes militaires. La commission se déroulant à huis-clos, les députés Jasper Pillen et Peter Buysrogge ont questionné la ministre Ludivine Dedonder au sujet de l’acquisition d’un nouveau patrouilleur pour la Composante Marine. La ministre leur a confirmé que l’achat d’un troisième patrouilleur était envisagé dans le cadre du volet « Dimension capacitaire Maritime » du plan STAR même si cela n’est pas mentionné et budgété. Le besoin a été reconnu. La phase de prospection s’achèvera au deuxième trimestre de cette année et la procédure de passation des marchés sera ensuite lancée.
Les deux patrouilleurs actuels, Castor et Pollux, ont été commandés en 2013 et ont remplacé le Stern qui effectuait jusqu’ici cette tâche avec l’aide de deux vieux remorqueurs. Ils ont été construits par le chantier naval français SOCARENAM à Boulogne-sur-Mer. Le Castor a été livré en juin 2014 et a été déclaré opérationnel à la fin du mois de novembre de la même année. Il est commandé par le lieutenant de vaisseau Kristof Van de Vondel depuis août 2022. Le Pollux a été livré six mois plus tard et a été mis en service en mai 2015. Il est commandé par le lieutenant de vaisseau Thibault Boucquéau depuis juillet 2022. Chacun a un équipage de 15 personnes. Leurs noms se réfèrent à des figures de la mythologie grecque, les frères jumeaux immortels Castor et Pollux qui sont désignés également comme les protecteurs des marins.
Les patrouilleurs de la Composante Marine assurent les fonctions de police en mer 24H/24. Ils peuvent effectuer des contrôles de la pêche ainsi que des contrôles de la pollution maritime et des missions SAR (Search & Rescue). En collaboration avec la Police fédérale et les Douanes, ils aident également à lutter contre le commerce illégal et la contrebande.
À l'Avant-Garde 
De ce que j’ai pu comprendre, les récentes visites russes à proximités de nos parcs éoliens et des cables sous-marins qui parcourent notre ZEE n’y seraient pas pour rien.
C’est donc là, à mon humble avis, une réaction adéquate, qui laisse par ailleurs entendre une certaine souplesse du plan de programmation militaire.
Par contre, je me demande réellement si la phase de prospection puis la procédure de passation de marchés ne sont pas des étapes un peu longuettes pour finir par acheter un troisième sister-ship auprès de SOCARENAM. A moins qu’on envisage un patrouilleur plus musclé ?
Un petit Bofors 40 mm serait des plus dissuasifs (même si l’essentiel réside dans le pavillon et dans l’équipe embarquée)…
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C’est une bonne nouvelle – matériel de qualité, de provenance européenne, dimensionné à l’enjeu immédiat et aux capacités de l’ABL. Un bémol peut-être, armement peut-être trop léger. Une question, la série de 2 étant nommée castor et pollux, comme les jumeaux mythologiques, comment en appeler un troisième?
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Soit on continue dans le mythologique en cherchant le nom d’une troisième divinité ayant un rôle de protecteur des marins (ce qui serait une suite logique), soit on pourrait en profiter pour honorer la mémoire d’un marin belge qui se serait illustré, par exemple durant la Seconde Guerre Mondiale.
Ce ne sont pas les exemples qui manquent, et ça aurait le mérite de mettre en lumière l’histoire de la Composante Mer et de ses prédécesseurs.
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Bonjour,
Oui, je suppose qu’ils vont acheter un bateau similaire aux deux premiers. Mais je partage votre perception concernant la légèreté de l’armement. Une simple « cinquante », ce n’est pas lourd. Mais il est vrai que ces patrouilleurs ne sont pas, à tort ou à raison, vus comme des navires de combat. Ils sont d’ailleurs assez lents. Ce qui pourrait être fait, pour les « muscler », ne fut-ce que pour l’image et la dissuasion, tout en achetant « local », c’est de placer à l’avant la même tourelle Cockerill navalisée que celle utilisée sur les superbes « tank boat » (40 à 60 Noeuds de vitesse) indonésiens, qui sont le fruit de la coopération avec l’industriel liégeois . Cette tourelle peut par exemple être dotée d’un canon automatique de 30mm (tirant la 30x173mm, à savoir la même Mun que pour le Gatling des frégates actuelles . Et il ne manque pas de place pour trouver l’emplacement permettant de le compléter avec une paire (sur chaque bord, pour traiter vers l’avant et latéralement) de « .cinquante » téléopérées. Bien sûr, un BOFORS Mk4 de 40mm, qui va doter les futurs chasseurs de mines, ferait aussi l’affaire. Mais c’est sans doute bien plus coûteux. Sur le plan de la sécurité, il serait intéressant de procurer une protection balistique à au moins la passerelle et le CIC. C’est devenu normal à l’ère du terrorisme. On viserait si possible le niveau de protection 4 selon le STANAG 4569. Pour des raisons techniques, les vitrages ne seraient qu’au niveau 3. Mais bon, je suis (plus ou moins) un simple civil et je doute que cette recommandation soit entendue par quelqu’un d’utilement placé…Concernant le nom à donner, on pourrait puiser dans l’Histoire. La section belge de la RN (RNSB) a comporté pas mal de navires, et dans les 5 patrouilleurs de l’époque, le nom qui me plaît le plus est « Phrontis » , qui était le FD412 . Ce ne serait pas bien, ce nom dépourvu de toute tendance ou origine linguistique ?
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Bonne nouvelle pour notre Marine belge. Cependant je suis aussi d’avis de « muscler » quelque peu ces navires qui ne possèdent qu’une mitrailleuse FN 12,7 mm si je ne me trompe pas. Les Russes ne viennent pas ici avec des Patrouilleurs… Quid aussi de la 3ème Frégates… A une certaine époque, nous en possédions 4. J’encourage nos Ministre dans cette voie de modernisation de notre Marine.
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Commençons par deux. On n’a pas l’équipage pour les armer convenablement, on ne va apparemment pas les équiper aussi complètement que les NL, donc autant commencer par peu et voir ce qui vient après.
Une piste pourrait être celle suivie par la Marine Nationale, moins de navires mais plus endurants, avec une capacité à des opérations continues améliorées, avec deux équipages alloués au lieu d’un seul, afin d’augmenter la permanence à la mer sans devoir aligner les unités.
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Quand on est dans les minimums, 03 patrouilleurs au lieu de 02 c’est le bon chiffre. Techniquement et opérationnellement parlant, 03 Frégates hauturières au lieu de 02 serait aussi un bon chiffre. Notons qu’en matière militaire et pour de nombreuses activités, le chiffre 03 est à privilégier. Aussi, chers lecteurs, n’est-il pas temps d’exposer et de la défendre cette idée là où c’est nécessaire, en Belgique aux Pays bas et,,,,, mais oui ! Au Grand-Duché aussi .
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Le passage régulier de bâtiments de guerre russes au large de nos côtes et de notre parc éolien en particulier auraient été l’élément déclencheur de cette décision.
Mais quelle mission peut-on accomplir avec un patrouilleur?
Rappelons que son armement est limité jusqu’à preuve du contraire à une mitrailleuse de 12,7 mm et donc ses missions sont réduites à de la douane et à de la marine garde-côtière. Une mission donc essentiellement civile.
Par rapport aux navires de guerre russes (de surface ou sous-marins) qui serviraient de point de départ à un sabotage des éoliennes par des nageurs de combat , on ne peut envisager qu’une mission d’OBSERVATION des dégâts. On ne voit pas un simple patrouilleur s’interposer à une frégate russe par exemple bien plus lourdement armée.
Si on souhaite une mission d’INTERPOSITION, une CORVETTE aurait été bien plus appropriée car beaucoup plus dissuasive. Dans cette optique , on se retrouve une nouvelle fois avec le choix d’un patrouilleur devant un achat raté, car inefficace pour le but recherché et donc une dépense d’autant plus onéreuse qu’inutile (argent du contribuable jeté par les fenêtres).
Les critiques deviennent lassantes paraît-il mais la persévérance dans l’erreur l’est encore plus. Se tromper est humain, persévérer est diabolique dit-on.
Finalement est-ce encore une erreur ou une volonté constante de miser sur l’inefficace , le symbolique, le minimum (in)suffisant cher à Flahaut dont les principes tenaces continuent à arranger la Belgique dans son approche parasitaire de l’OTAN et le « je compte sur les autres ».
Disons-le franchement la Belgique mérite qu’on la dégage de l’OTAN.
Belgique , petit pays, petites gens, petit budget, petits blindés , petits bateaux , petits calibres.
J’espère que la défence compense son matériel insuffisant en offrant à nos soldats une bonne assurance-vie et une bonne assurance funéraire et pas seulement une minute de silence.
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Vous êtes trop agressif et injuste avec les autres intervenants. C’est outre-Quiévrain que les échanges sont ainsi… Et la dernière partie de votre intervention est presque suspecte. Soit. On a parlé des patrouilleurs juste parce que c’est ce qu’ils estiment pouvoir payer. Alors même que le surcoût des frégates va devoir être digéré par un budget Défence malheureusement bien trop contraint. Quelle entité politique , ici,défend réellement le besoin d’une Défense forte ? Bien sûr qu’une corvette ou une paire de corvettes conviendraient bien à une protection forte et dissuasive de la ZEE et de ses approches. Les corvettes suédoises et norvégiennes, par exemple, sont superbes.Mais je crains, que -ici-ce soit du rêve à l’état pur. Ceci dit, quand on connait le sujet, on sait qu’il existe dans le monde des patrouilleurs rapides et très bien armés. Et je fais remarquer que blinder des parties de navire , si la pratique a régressé depuis 1945, existe depuis la moitié du 19 ème siècle. Mais cela revient à cause notamment du terrorisme. Et cela n’est pas du bricolage comme vous l’affirmez. Ainsi, les nouveaux gros patrouilleurs océaniques néerlandais sont partiellement blindés, à nouveau. Et il en est de même des nouvelles vedettes françaises pour fusiliers- marins, qui escortent les Sous-marins nucléaires aux abords de leurs bases. S’ils veulent bien ajouter un patrouilleur et pas d’avantage, alors en effet il le faudrait bien plus rapide et mieux armé. Et le blindage des parties vitales ainsi que des zones s’occupant de la conduite navigation et tactique, n’aurait rien d’incongru. Même ces petits tank boat belgo-indonesiens d’une longueur inférieure à 20 m, peuvent accepter un blindage composite de niveau 5, tout en portant de l’artillerie et même bien plus sur certaines versions envisagées.
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Monsieur, il me semble que l’argent prend beaucoup de place dans votre discours et cela me dérange fortement. On paie suffisamment d’impôts dans ce pays pour avoir une armée convenable. En amour comme en sécurité , on ne compte pas et vous comptez beaucoup trop à mon avis. LA BASE D’UN PAYS , C’EST SA DEFENSE . ELEMENTAIRE NON?
On n’a pas d’argent pour acheter une corvette dites-vous mais comment font les autres pays. Sont-ils en train de geindre continuellement quand ils doivent dépenser 2 milliards d’euros comme nous pour 2 frégates. Les Pays-Bas en achètent 8!
Dedonder et la Belgique avec elle , n’ont pas été capables de faire voter un budget militaire de 10 milliards voire 15 pour 2023. Mais à quoi servent nos ministres, sont-ils des irresponsables?
Il n’y a pas d’argent pour équiper nos soldats correctement pour se défendre mais par contre , les Belges ferment bien leur gueule pour tout l’argent dépensé pour nos 40 ministres à 12000 € net/mois (comparer avec 8000 € pour un ministre français) , nos 4 vice-premier à 18000 € net/mois , notre premier ministre à presque 20000 € , nos 200 députés minimum à 7000€ net ,nos sénateurs, nos 50000 fonctionnaires provinciaux, plus une armée de cabinettards etc…
Vous parlez d’aggressivité de mes commentaires en les comparant au discours qu’on entend en France. Pensez-vous donc que tous les Belges sont des mous et qu’ils n’ont rien dans le pantalon?
Si on avait donné plus de coups de gueule dans ce pays concernant l’armée , elle ne serait pas pratiquement irrécupérable comme c’est le cas actuellement.
On n’a même pas été capable de profiter des 30 ans de sous-investissement dans l’armée pour se créer une provision nécessaire pour donner le coup de barre vital que les circonstances géopolitiques nous dictent aujourd’hui. La façon dont on compte sur les Americains pour nous défendre est tout simplement scandaleuse.
Le Roi ne jure-t-il pas de sauvegarder l’intégrité du teritoire. Comment pourrait-il le faire sans char. Comment peut-on percer une ligne de front sans char? Expliquez-moi, cela m’intéresse.
Pourquoi ces achats de matériel symboliques et inefficace. Tout le monde n’est pas naïf. On sait que c’est de la poudre au yeux.
Maintenant, le Belge se sent-il encore concerné par la sécurité de son pays , sa liberté , la démocratie ou ne pense-t-il qu’à partir en vacances et à simplement s’occuper de la pluie et du beau temps. Si c’est le cas , alors le pays est plus que malade, il est en soins intensifs et que le Belge ne s’étonne pas qu’il s’éveille en étant l’esclave d’un autre pays.
Ah oui, c’est vrai la Belgique est un pays spécial où on n’apprend pas l’hymne national dans les écoles …
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Monsieur
Je partage votre avis concernant la regrettable inaptitude politique globale de notre Pays à se doter d’une armée qualitativement et quantitativement appropriée ! Evidemment on est très loin de celà…Mais le thème était juste de commenter la décision d’acquérir un troisième patrouilleur, à moyenne ou longue échéance sans doute. Vu le tamtam suscité par le surcoût des frégate, c’était presque une info surprenante. Moi je suis aussi inquiet du délai incroyable qu’ils annoncent pour acquérir UNE batterie AA moyenne altitude et UNE batterie AA basse altitude. C’est carrément une dizaine d’années !! Ce qui est incroyablement irresponsable. La nouvelle ministre DN fait de son mieux, je crois, mais on est dans un pays oû n’existe pas d’intérêt profond pour sa sécurité.Le pacifisme ( mal compris) est fréquent.et on a eu des ministres DN carrément destructeurs !
Pour s’en tenir à la Marine, si j’étais en mesure de l’obtenir, je prévoirais 3 frégates armées au même niveau que les hollandais. Plus 3 corvettes rapides bien armées pour la ZEE et la mer du Nord. Pour évoluer au plus près des parcs éoliens , faire du SAR
et de l’interception au large mais aussi dans l’estuaire et le fleuve jusqu’à Anvers, je verrais bien une poignée de ces tank boat dont j’ai parlé. Oui j’ai parlé d’argent mais celà ne signifie pas que le dénuement en la matière me réjouit, bien au contraire..Peut être l’Etat devrait il lever un « security bond » auprès de la population. Celà s’est fait ailleurs et actuellement on voit des population baltes et d’autres se cotiser pour acheter du matos pour les ukrainiens. Donc, si on disait aux concitoyens belges qu’ils peuvent donner ou prêter pour acquérir ceci ou celà, il est fort possible que celà fonctionne et que certains politiciens qui, actuellement, bloquent une vraie montée en puissance du Pays (le nom du principal commence par N) se rendraient compte que c’est devenu eux les marginaux. Voilà j’espère avoir parlé ici à un bon et vrai concitoyen B. Mais tant pis si vous êtes un intervenant mandaté par….
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La Belgique et ses Ministres successifs de la Défense Be songent aussi à Un Porte Avions pour 2024 – Ce serait déjà budgétisé à ce qu’on dit . ( Sources : Ludivine DuTonnerre )
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Très drôle cette photo. J’adore l’humour.
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Humour volontaire qui fait penser à l’humour involontaire du plan Flahutte visant vers 2004 à l’acquisition d’un porte hélicoptère par la BE et le LX. Oui, on a vraiment travaillé sur ce projet au MinDef, ainsi que sur l’acquisition, à l’époque, de ce que l’on appelait des « super-frégates », on visait alors les excellentes frégates Horizon.
On s’est retrouvé avec deux unités NL d’occaze, ce qui est mieux que rien, 4 hélicos NFH pas équipés, et déjà à l’époque des flamands qui se réjouissaient parce que les missiles Harpoon c »était quand même mieux que les exocets (des frégates classe banc de sable). On rigolait bien au Mindef à l’époque.
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Le programme des 4 futures frégates NL-BE s’annonce faste. Retards de production, surcoûts …
Heureusement ce n’est pas Naval Group qui est chargé de la construction, sinon, on aurait déjà entendu chouiner Pillen, Francken et les attachés de presse habituels.
Pour ce qui est d’une troisième frégate BE, doter les deux premières en personnel me parait déjà un bon début dans la mesure où il n’y a pas assez de monde pour ça.
Accessoirement, se rappeler l’incident d’il y a quelques mois, où un équipage n’avait pas décroché la certification capacitaire de l’OTAN …
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Outre l’ajout très opportun d’un troisième patrouilleur qui pourrait en effet être un peu mieux doté en armement et surtout comporter une protection balistique de la passerelle et du CIC (viser si possible le niveau 4 du STANAG 4569), je trouverais extrêmement avisé de la part de nos autorités, d’acquérir aussi 4 à 6 petits patrouilleurs rapides et armés. Disons minimum 3. Je pense particulièrement à un type de bateau innovant pour lequel l’entreprise liégeoise John Cockerill a coopéré et fourni la tourelle/canon (qui peut avoir diverses calibres, du 25 au 105 mm). Il s’agit du superbe TANK BOAT élaboré avec l’Indonésie. Mais qui est aussi au « catalogue » de la firme liégeoise . Il s’agit d’un catamaran pouvant être blindé jusqu’au niveau 5, doté d’une tourelle-canon (placé au- dessus de la passerelle) , et capable de filer à 40, voire 60 Noeuds (selon le fabricant, du moins) . De plus il peut transporter est débarquer au moins 20 hommes équipés. Ce qui pourrait servir à notre Special Ops Regiment lors de ses engagement aux côtés des « mariniers » néerlandais. Son tirant d’eau n’est que d’ 1 mètre. Pas d’hélices mais des hydrojets. Une paire de puissants diesel MAN pour la propulsion. Cette configuration permettrait de protéger par exemple le très stratégique estuaire de l’Escaut, ainsi que les approches de nos côtes et la ZEE, qui va « porter » de plus en plus de « valeurs », comme chacun le sait. Allez voir ce magnifique engin sur internet. Vous partagerez sûrement mon enthousiasme. De plus, ce navire rapide et ultra-moderne, n’a besoin que d’un équipage réduit, à savoir 3 à 5 personnes. Avec ce genre d’engin, tous les intrus, fussent-ils poutiniens, se tiendraient à distance. Outre les fonctions « militaires » et para-militaires » d’un tel engin, sa grand vitesse et sa maniabilité permettrait aussi de l’engager pour certains sauvetages (SAR), en complément et/ou soutien des futurs 4 nouveaux Hélicos qui seront affectés à cette tâche primordiale.
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Euh….. en face des côtes Belgo-Hollandaises, c’est bien la Grande Bretagne… Oui ? Non ?….Tout de même pas la Russie ? Aussi : Fléchage des modestes budgets militaires d’abord vers l’indispensable, le nécessaire etc etc …..
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Depuis mon commentaire du 23 mars, beaucoup d’avis se sont ajoutés et il m’a semblé intéressant d’en faire le résumé :
1) Il y a pratiquemment unanimité pour dire que le patrouilleur est insuffisamment armé et trop lent (20 noeuds pour 25 pour une frégate) pour accomplir la mission de protection du parc éolien.
D’emblée, on peut constater que de nouveau Dedonder n’a pas mûrement récléchi sa décision en répondant précipitemment et positivement à la demande d’un député. Elle n’a probablement même pas pensé à une CORVETTE qui aurait été un matériel plus adapté à la mission.
2) Pour suppléer à la misérable mitrailleuse de 12,7 mm, d’aucuns pensent à des « bricolages » comme la mise en place d’un canon de 30 ou 40 mm à tir rapide fabriqué par éventuellement une société tiers. Ces calibres restent insuffisants pour affronter une frégate. D’autres parlent de blinder le prochain patrouilleur.
Et nous voilà repartis sur les « bricolages » comme si l’expérience négative du blindage additionnel sur les Lynx avait déjà été oubliée (détérioration du chassis).
De plus, l’ajout de ces moyens de fortune coûte souvent plus cher et se montre moins fiable que l’achat d’un matériel directement approprié.
3)Aucun des commentateurs ne semble avoir pris la peine de s’être intéressé aux caractéristiques d’une CORVETTE : peut être armé d’un canon de 76 mm minimum, de missiles et de torpilles , blindée , rapide (25noeuds), manoeuvrable, pouvant acceuillir un hélicos.
De plus elle a fait ses preuves dans les armées de petits pays plus puissamment armés, plus avancés et mieux gérés que le nôtre tels le Danemark, Israël, Singapour.
Bref, la CORVETTE comble tous les manquements reprochés au patrouilleur.
4) Un autre intervenant, lui pense que la marine britannique pourrait protéger notre parc éolien. Sans doute encore un adepte de la théorie de Flahaut du minimum suffisant et du « je demande aux autres de faire le travail à notre place ».
5)Toutes ces solutions alambiquées proposées malgré une solution évidente m’amènent à penser que le Belge est un esprit farfelu, amateur de la solution du pauvre. Ceci aboutit à une mentalité que je qualifie de « the war loser mentality ».
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J’aimerais corriger et compléter ce que j’ai dit en vous informant que certaines corvettes atteignent 38 noeuds avec un record de 60 noeuds (111 km/h).
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Vous pensez bien Mr. Fabrice D. que cette question était du pain béni pour notre Ministre PS Ludivine DuTonnerre qui ne demandait que çà ; mais soit-elle déjà ce que c’est d’une » Corvette » elle qui préfère tant les » Crevettes » et pour la vitesse les moules sans doute 🦑🦑🦑🦑🦐🦑🦐🦑🦐et comme disait un certain Jean-Marie les seules balles qu’elle ait un jour entendu siffler à ses oreilles ce sont des balles de painnhisses 😅😂🥹😉😎
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Que de commentaires divers lus à propos de la sécurité et de la défense des côtes Belgo-Néerlandaises. Ne soyons pas injustes, l’essentiel a été vu et bien réfléchi. Quand j’écris cela, pensons déjà au programme des bâtiments destinés à la « chasse aux mines ». Pour les flotteurs simples, il n’est pas utile de fantasmer et souhaiter du « trop ou très musclé »… Si un élément ou plus d’une flotte d’un pays hostile se présente face aux côtes, pensez-plutôt que la défense se fera en coalition. C’est à dire, par l’addition de moyens terrestres, aériens et maritimes d’origine OTAN. Aussi et pour faire simple, la défense des équipements « Offshore » ainsi que celle des accès aux ZEE est à faire majoritairement avec des éléments électro acoustiques automatisés. Et cela, bien plus qu’avec la mise en oeuvre des seuls moyens représentés par l’alliance de la poudre et du moteur……
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Merci pour votre réponse pondérée et globalisante. Pour autant, ce n’est pas tellement l’arrivée du escadre adverse qui serait à craindre. Celà s’était pour les siècles passés. Je crains d’avantage des risques asymétriques et avançant masqués. Organisés par des entités terro fortes ou des états hostiles. Un banal cargo sous pavillon de complaisance peut par exemple servir de base à des bordées de drones d’attaque ou de
missiles. Des containers civil peuvent les convoyer..Des bateaux tout aussi anodins peuvent lâcher secrètement des mines marines et des plongeurs de combat/ saboteurs. Oui en effet, la Zee devrait être dotée, en tirant profit des parcs éoliens et autres îles artificielles, de senseurs sous-marins, de surface et pour la basse altitude. Mais c’est comme un système d’alarme, il peut sonner et même envoyer des images, mais il faut absolument des EFFECTEURS intervenant vite et fort pour maîtriser le danger et éviter une frappe. C’est de la tactique de base. Et alors oui, il est très nécessaire de
d’alors faire parler « le moteur et la poudre, très vite de surcroît, car on ne serait pas dans le monde des bisounours, n’est ce pas !
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[…] du plan STAR avec seulement 527 millions d’euros. En mars 2023, la ministre Ludivine Dedonder a annoncé l’acquisition d’un troisième patrouilleur, qui était non-prévu dans le plan […]
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[…] dossier du troisième patrouilleur a été lancé en mars 2023. D’abord évoquée en commission des Achats et ventes militaires, […]
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